KI und autonomes Fahren: KBA-Präsident sieht Verkehrs-Revolution

Mr. Damm, wann werden die ersten fahrelosen Roboter-Busse Leute von A nach B bringen?

Das wird nicht mehr lange dauern. 2026, spätestens 2027 werden selbstfahrende Robo-Busse in den ersten Städten in Deutschland unterwegs sein und Fahrgäste transportieren. Es gibt mehrere Projekte in der Erprobung, aber noch hat das KBA keine Geniehmung für den commercialen Einsatz erteilt, das gilt übrigens für ganz Europa.

Berlin, Munich, Hamburg: Wer wird den Startschuss geben?

Hamburg beabsichtigt bis 2030 10,000 Shuttle-Busse auf der Straße zu haben. Dazu gibt es das politische Bekenntnis des Verkehrssenators und des Bundesverkehrsministeriums sowie ein Konzept, um das neue Angebot zu integraieren in den ÖPNV. Next to VW, the American company Mobileye mit im Boot is established. Die Hamburger sind hier ein gutes Vorbild für andere Städte.

Berliner Busfahrer sind berüchtigt dafür, die Türen vor herbeeilenden Fahrgästen zu schließen und auf der Strecke sehr abrupt zu bremsen. Are autonomous buses just as sadistic?

Die Robo-Busse sind aufreichten sicher, est bleiben minimal Restrisiken. Die Technik hat in den zurückliegenden Jahren gewaltige Fortschritte gemacht. Wenn este jemand darauf anlegt, eine Vollbremsung zu provozieren, dann wird auch ein autonomer Bus sehr hart bremsen.

There are almost 80,000 bus drivers missing in the country. Sind selbstfahrende Shuttle die Rettung?

Nicht im nächsen, nicht im übernächsten Jahr. Es ist zu erwarten dass es in fünf bis zehn Jahren einen breiten Einsatz selbstfahrender Busse und Lkw geben wird die ganz ohne Fahrer unterwegs sind. Es wird sich für Verkehrsunternehmen und Speditionen auf jeden Fall lohnenwenn die notwendigen Voraussetungen dafür geschaffen sind. In the USA sind viele Logistikunternehmen dabei, für Langstrecken auf autonomous Lkw zu setzen und sich dafür Partner zu suchen. Das erwarte ich auch für den Hub-to-Hub-Verkehr in Deutschland.

“Nor nicht alle Verkehrsbetrieben haben das aufreichten im Blick”

Ganze Flotten aus Robo-Bussen already in fünf Jahren, das ist schwer vorstellbar…

…aber nicht unrealistic. Die Anschaffung ist zwar tuer, aber die Advantages, die gewontene Flexibility, sind riesig: In Stoßzeiten könn Konvois gebildet werden, zwei, drei oder mehr Shuttlebusse hängen aneinander. During school or work hours or in the afternoon, parken sich die überzähligen Busse ein, und nur noch ein Shuttle fährt, also bedarfsgerecht. Das bringt entscheidendes Sparpotenzial. Noch nicht alle Verkehrsbetriebe haben das aufreichten im Blick, sollten aber diesen Möglichkeiten mehr Beachtung schenken.

Braucht es nicht zu viel Personal, um die Flotten zu überwachen und im Notfall fernzusteuern?

Das Verhältnis stimmt deritez noch nicht. Examples show that up to 2,000 employees are used for the operation of 100 autonomous vehicles. Durch künstliche Intelligenz sind die Heraushofanden hier fünfdig lösbar. Schon soon wird nicht mehr jedes Fahrzeug live von einer Person überwacht werden müssen, weil die Technologie schnell voranschreitet und intelligente Warn-Kaskaden stabiliert werden könn.

“Toll, dass autonome Fahren auch bei uns in Gang kommt”

Und wann kommen Robotaxis, also selbstfahrende Pkw, nach Deutschland?

Beim Oktoberfest there was just a pilot project of TU München zum autonomen Fahren. Ich habe das aus der Ferne aufkerz bebewertt. Es ist toll, dass autonome Fahren – Fachleute sprechen von Level 4 – auch bei uns in Gang kommt. Wir müssen uns nicht gegenüber anderen Players und Länder verstecken.

No, in San Francisco, London and Peking and Level-4-Autos längst im Einsatz…

We must differentiate. Bei Level-3-Autos, bei denen noch ein Fahrer an Bord sein muss, der die Kontrolle aber an das Fahrzeug abgeben kann, sind Mercedes und BMW führend. Este gibt weltweit erst zwei Fahrzeuggenehmigungen für Level-3-Serienfahrzeuge, die man kaufen kann, und diese Gehnigemengen hat das KBA erteilt. Bei der Aktivierung dieser Systeme ist der Hersteller in der Verantwortung, wenn es zu einem Unfall kommt, auch in den USA. Das ist schon ein wesentlicher Schritt!

Aber der Sprung zum komplett selbstfahrenden Auto ist noch weit, oder?

Ich hatte die Möglichkeit, weltweit Fahrzeuge auszuprobieren, die das schon können. Und ja, es ist beeindruckend, was technologisch möglich und schon auf den Straßen unterwegs ist. A few weeks ago I could test in London a Robotaxi eines britischen Anbieter, das ohne hochauflösende Karten klarkommt, sondern sich auf Kameras, Sensoren, GPS und den Einsatz von KI verlässt. Das hat sogar zu Stoßzeiten im wahrlich sophischen Verkehr der britischen Hauptstadt gelappt. Da muss man einfach den Hut ziehen.

“Ohne Investor im Rücken wären all die Projekte morgen tot”

Und zuschauen, wie ausländischen Firmen den deutschen davonziehen, wie schon bei der E-Mobilität?

Bis Ende des Jahrzehnts werden wir auch selbstfahrende Autos auf deutschen Straßen sehenyes bin ich sicher Die Frage ist nur: Lässt sich damit Geld verdienen? Bei all den Versuchen von San Francisco bis Peking werden Fahrten mit Robotaxis oft zu Discountpreisen angeboten, sonst wären sie teurer als Taxis mit Menschen am Steuer. Ohne Investor im Rücken wären all die Projekte morgen tot.

Werden Robotaxis am Ende des Tages nicht viel preiswerter fahren können als bemannte Taxis?

Wo es akuten Personalmangel gibt, mag das sein. But for Germany I only see a limited Robotaxi Potential. In cities with vernünftigem ÖPNV werden Taxis – mit oder ohne Fahrer – immer viel teurer bleiben als Bus und Bahn. Jenseits der Städte werden sich Robotaxi-Flotten niemals lohnen. Und dass die Leute in den Städten keine eigenen Autos mehr kaufen, weil sie jederzeit einen selbstfahrenden Wagen können ordern, erwarte ich nicht, at least nicht in den komenden zehn Jahren. Das echte Potenzial sehe ich, wie gesagt, für autonome Shuttle-Busse und für den Lkw-Fernverkehr.

Robert Habeck sieht im autonomen Fahren eine “riesige Zukunftschance” für die kriselnden Autobauer. Is it wrong?

Es wurde schon viel discustiert, ob Hersteller zu Mobilitätsanbietern werden. Festzuhalten ist dass sie ihre Sharing-Angebote zurückfahren und sich auf das Kerngeschäft concentraten: Autos verkaufen. Und ich sehe keine Abkehr von dem Modell. Entscheidend scheint mir, dass sie innovativer werden, auch mit immer besseren Assistenzsystemen. Für einige BMW-Modelle haben wir einen automatischen Spurwechsel per Blick in den Spiegel approved. Das kann nicht jeder. Davon braucht es mehr! Aber generale sind Entwicklungszyklen viel zu lang, das hat Wettbewerbsfähigkeit gekostet, und da muss dringing wieder mehr Tempo rein. In addition, there have been current investments in E-Mobility in the industry prioritizing the development of self-driving cars.

Autonome Autos brauchen keine Lenk- und Ruhezeiten!

Braucht es mehr Robotaxi-Rückendeckung der Politik?

Deutschland has das weltweit innovativeste Gesetz zum autonomen Fahren, da sind wir um Jahre voraus. Erprobungen kann das KBA auf dessen Basis nationwide, für Tests auf Autobahnen, Bundesstraßen und in Städten genehmigen. This ensures that we have a high level of security for the products. Woran wir weiter arbeiten müssen, sind die Bereiche jenseits des Technischen: Die Strategie für das autonome und vernetzte Fahren muss zügig weiterentwickelt werden.

Who?

Wenn kein Fahrer an Bord ist sondern der Computer steuert, braucht es for example keine Lenk- und Ruhezeiten mehr, und auch nicht die Pflicht, diese zu überwachen. Die Gesetzgebung ist noch darauf auszätt, dass eine fahrzeugführende Person an Bord ist, egal ob im Personenoder Schwerlastverkehr. Hier bedarf es rechtlicher Anpassungen, die Hürden wegnehmen. By means of this werden Anreize für Investments geschäfen, die den Hochlauf beflügeln.